大數(shù)據(jù)帶來“彎道取直與換軌”的新機遇

大數(shù)據(jù)帶來“彎道取直與換軌”的新時機2016-04-29 新華網(wǎng)思客 深圳產(chǎn)學研協(xié)作促進會4月27日，著名大數(shù)據(jù)專家涂子沛、貴陽市委書記陳剛、北京浩瀚深度信息技能股份有限公司總裁張躍應邀做客《思客講堂》，一同探討大數(shù)據(jù)帶來的新經(jīng)濟形式，數(shù)據(jù)怎樣敞開與管理，大數(shù)據(jù)技能將給我國社會帶來的挑戰(zhàn)和新時機等論題，現(xiàn)場評論“火花四射”，各種精彩觀念層出不窮。

敞開數(shù)據(jù)，政府應該走在商業(yè)機構(gòu)前面 思客：BAT具有許多的數(shù)據(jù)，并且是他們的中心競賽力。

涂教師，您曾擔任阿里的副總裁，假如您是馬云，會敞開數(shù)據(jù)嗎？

涂子沛：事實上，阿里一直在敞開數(shù)據(jù)。

敞開數(shù)據(jù)首先是公共部分先敞開，然后是商業(yè)機構(gòu)。

所以，公共部分應該做領(lǐng)頭羊。

貴陽在這方面做了很好的作業(yè)。

可是阿里不或許悉數(shù)敞開， 由于涉及到商業(yè)競賽，這部分數(shù)據(jù)是商業(yè)機構(gòu)出資，然后他收集的數(shù)據(jù)。

他有一切權(quán)，所以他可以回絕敞開，可以封閉。

可是敞開有許多層次，可以說向整個社會敞開，也可以向一個人敞開。

比方阿里向個人敞開，我想看個人的消費記載能不能看，我國正逐漸向這個方向前進。

我希望看到的是公共部分在引領(lǐng)數(shù)據(jù)敞開，而不是商業(yè)機構(gòu)。

假如是商業(yè)機構(gòu)在引領(lǐng)我國的數(shù)據(jù)敞開，那咱們的公共部分就缺位了。

圖為新華網(wǎng)董事長、總裁田舒斌與嘉賓 陳剛：涂子沛的觀念我是附和的。

政府在數(shù)據(jù)敞開的方面應該走在前面。

走在前面，我以為有兩句話：榜首，政府要搭建規(guī)矩，搭建次序，讓數(shù)據(jù)有序的敞開，讓數(shù)據(jù)更安全的敞開。

第二，政府是目前社會最大數(shù)據(jù)具有者，而這些數(shù)據(jù)來自于民，應當服務(wù)于民。

在維護個人隱私的條件下，在維護社會公共安全的條件下，數(shù)據(jù)應當盡或許的敞開。

可是咱們現(xiàn)在看到一個問題是什么？

有不少的部分想敞開數(shù)據(jù)，可是他不知道怎樣敞開。

由于咱們都知道，大數(shù)據(jù)是一個雙刃劍，數(shù)據(jù)敞開的一起意味著社會的危險。

怎樣樣在數(shù)據(jù)敞開的一起盡或許的維護隱私，維護社會的公共安全？

這便是政府在數(shù)據(jù)敞開中面對的一個問題。

那么，咱們貴陽推動敞開，現(xiàn)在做三個層次：榜首，先把政府數(shù)據(jù)開端共建，經(jīng)過數(shù)據(jù)的共建，樹立一致的數(shù)據(jù)規(guī)范和數(shù)據(jù)存放接口的互聯(lián)，使得數(shù)據(jù)從發(fā)生開端就有一同的規(guī)范，一同的可運用的結(jié)構(gòu)化的尺子。

第二方面，可以完結(jié)政府部分數(shù)據(jù)的互通。

現(xiàn)在呈現(xiàn)許許多多的作業(yè)，便是由于政府之間的數(shù)據(jù)不通，工商填一個表，下一個部分還要填同樣的表格。

涂子沛：敞開數(shù)據(jù)首先是公共部分先敞開，然后是商業(yè)機構(gòu) 涂子沛：這是我回國親歷的一個作業(yè)。

我租了一個房子去辦證，拿了一堆的資料。

現(xiàn)在政府把行政中心放在一同，柜臺便是敞開式的。

我跟辦電卡的說我要辦電卡，他要我復印資料；我在這邊辦水卡的時分，那個人還要我再復印一套資料，這就闡明這個數(shù)據(jù)徹底沒有連通。

陳剛：他方才講的這個故事也不是貴陽的故事。

實際上，政府部分之間數(shù)據(jù)要互通，我以為這是第二個階段。

最重要的階段是政府的數(shù)據(jù)和社會同享。

我以為最重要的一條，怎樣樣來同享，怎樣樣來有序的同享，怎樣樣同享發(fā)生的是正能量。

在這個進程中，我以為政府需求探究數(shù)據(jù)有序敞開的形式。

咱們現(xiàn)在評論比較多的是抱怨政府數(shù)據(jù)不敞開。

其實政府有政府部分的擔心，這個數(shù)據(jù)敞開之后假如造成了隱私的問題，造成了公共安全的問題，誰來負這個職責。

因此，數(shù)據(jù)敞開需求一個加工再處理的進程。

比方，把身份證號碼、電話號碼、住址去掉，然后把有價值的數(shù)據(jù)向社會敞開。

現(xiàn)在做的比較多的是停車場的數(shù)據(jù)，其實城市交通的數(shù)據(jù)就可以向社會敞開。

我知道有人比我的主意更聰明，假如用這些數(shù)據(jù)干一些不法的作業(yè)就會出麻煩。

咱們首先是契約式的敞開。

你是一個法人，是一個可以承當職責的人。

我跟你簽定約好，把數(shù)據(jù)有序的向你敞開。

你用這個數(shù)據(jù)可以服務(wù)于社會，也可以給自己的企業(yè)帶來價值，這就構(gòu)成有序的數(shù)據(jù)敞開。

政府的數(shù)據(jù)怎樣有用敞開，現(xiàn)在還沒有規(guī)范的答案和一致的格局。

貴州作為大數(shù)據(jù)的綜合試驗區(qū)，咱們有義務(wù)探究這個路徑。

圖為新華網(wǎng)副總修改、主持人劉娟與涂子沛互動 大數(shù)據(jù)年代，不要評論一切權(quán)，而要評論運用權(quán) 思客：在數(shù)據(jù)有序構(gòu)建的進程傍邊，政府在里邊有許多協(xié)同的效果，包含許多政府部分和企業(yè)，您覺得這兒邊最大的難題是什么？

陳剛：我覺得人類進入信息社會，咱們都以為數(shù)據(jù)具有巨大的價值，乃至以為數(shù)據(jù)是未來社會的中心價值。

現(xiàn)在環(huán)繞這個中心價值全鏈條的完結(jié)進程沒有規(guī)矩。

比方，我作為淘寶的一般消費者，在淘寶上面買東西，我構(gòu)成了我的瀏覽記載、消費記載，構(gòu)成這個數(shù)據(jù)是誰的？

阿里現(xiàn)在說是他的，我以為是我的。

由于我花錢買東西了，即便我沒有花錢買東西，我也花時間在網(wǎng)站上瀏覽。

咱們現(xiàn)在有一個一同的問題，數(shù)據(jù)的一切權(quán)歸誰？

我以為現(xiàn)在眾說紛紜，假如一個東西的一切權(quán)都沒有說清楚，價值鏈的發(fā)生誰來享有。

人類社會仍是很聰明的，現(xiàn)在有越來越多的共識，不要評論數(shù)據(jù)的一切權(quán)是誰的，而是評論這個數(shù)據(jù)的運用權(quán)是誰的。

這個數(shù)據(jù)阿里發(fā)現(xiàn)了，阿里就有它的運用權(quán)，我想問阿里，你們下一次能不能把個人的消費數(shù)據(jù)在網(wǎng)上公布。

我今日給淘寶提一個意見，淘寶在咱們個人消費單子里邊永久沒有一個欄，核算累計消費的錢數(shù)，我想在軟件設(shè)計傍邊有一個考慮，就想怕花錢太多不敢消費了。

涂子沛：陳剛書記剛剛問的阿里問題，我可以反過來問陳剛書記，我在政府部分也留下了許多數(shù)據(jù)。

那些數(shù)據(jù)我看到了嗎？

那些數(shù)據(jù)愈加要害，是整個社會的基礎(chǔ)設(shè)施，許多的商業(yè)機構(gòu)。

方才陳剛書記說了政府是最大數(shù)據(jù)的具有者，換句話說咱們最大的數(shù)據(jù)就在政府，政府掌握了咱們一切的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)能同享給咱們嗎？

咱們今日也沒有看到。

還有，阿里巴巴其實做了一些作業(yè)。

咱們做的不行完美，可是我一直在做。

每年年末的時分會出一個淘寶時光機，這件作業(yè)很了不得，把一年的消費記載悉數(shù)分門別類做一個總結(jié)，有消費的總額。

許多消費者拿到這個報告之后，有人反饋告知我說，眼淚都流下來了，為什么？

由于他一年的記載被精心的記載下來，精心的剖析。

數(shù)據(jù)能激活一個人的回憶，一切的回憶沉淀在那里，你的消費進程，或許花錢太多，有或許有喜悅，也或許有不高興，在年終的時分看到一個這樣的報表，一切回憶重現(xiàn)，給人感覺很好。

咱們要盡量做到“數(shù)據(jù)有溫度。

” 互聯(lián)網(wǎng)道德構(gòu)架樹立在數(shù)據(jù)同享的基礎(chǔ)上 陳剛：數(shù)據(jù)敞開究竟往哪里走，數(shù)據(jù)敞開的規(guī)矩和規(guī)范怎樣擬定，這不是阿里和貴陽市政府的作業(yè)，是全社會的作業(yè)。

無論今日在現(xiàn)場，仍是在互聯(lián)網(wǎng)上的聽眾，你們在這樣的社會中，也會有許許多多的信息走漏遇到的麻煩，事實上，這是全社會的問題。

我以為在這個進程中，政府要發(fā)揮主導性的效果，便是政府來擬定規(guī)矩，引導次序，乃至于應當在互聯(lián)網(wǎng)樹立道德構(gòu)架，這個道德構(gòu)架是樹立在對數(shù)據(jù)的基本知道的基礎(chǔ)上。

所以，這一條路，我以為需求一同來探究。

張躍在現(xiàn)場說到，數(shù)據(jù)敞開的中心問題是否對敞開者有利張躍：聽了兩位的評論，深有感觸。

這正是互聯(lián)網(wǎng)年代，包含大數(shù)據(jù)年代比較混沌的問題。

我就說兩點：榜首，數(shù)據(jù)是誰的？

這個十分簡略，誰有才能便是誰的。

你沒有才能，就不是你的，你有才能便是你的。

第二，數(shù)據(jù)的敞開問題。

這個問題既簡略又復雜，假如片面的看就十分復雜，這兒邊有隱私問題和職責問題，而中心問題是不是對敞開者有利，只需有利敞開不是問題。

商業(yè)有商道，社會上有道德。

或許有些問題也是咱們這個社會一同承當?shù)囊粋€開展的進程。

我覺得貴陽大數(shù)據(jù)的樹立本身便是我國在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟、大數(shù)據(jù)年代的一個路標性的事情，必定會成為歷史的一個標桿的產(chǎn)品。

我也特別祝福，在我國大數(shù)據(jù)年代可以彎道超車，讓咱們民族在大數(shù)據(jù)年代可以把一些弱勢，比方誠信、契約，把這個事干得更好，讓世人供認咱們，中華民族的確很偉大，這是我的一個主意。

相關(guān)是大數(shù)據(jù)中心傍邊的中心 思客：能否給咱們同享一下您怎樣經(jīng)過數(shù)據(jù)的挖掘，使之成為商業(yè)價值？

張躍：咱們是一家做互聯(lián)網(wǎng)流量檢測和流量數(shù)據(jù)收集，以及控制、優(yōu)化的公司。

目前來說，在我國互聯(lián)網(wǎng)最高端，收集設(shè)備幾乎百分之百是由咱們提供的。

低端的這些數(shù)據(jù)收集有許多家公司。

浩瀚深度每天10個Ｔ以上是有的，這個數(shù)據(jù)很大，并且是不斷地流淌著，存不下來，都浪費了。

我的基本客戶便是運營商，運營商現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)了這些數(shù)據(jù)是金礦。

假如不斷的流失掉，的確量太大。

第二，這些金礦的挖掘是一種技巧。

大數(shù)據(jù)里邊是有黃金的，方才二位都講到打擾電話、打擾短信，恰恰是大數(shù)據(jù)運用的一個空間，也是咱們大數(shù)據(jù)將來產(chǎn)品消費的空間。

假如經(jīng)過大數(shù)據(jù)，他知道你就要買這件東西，他還去打擾別人嗎？

打電話是需求成本的，不光是電話費的事，還需求時間，還要雇人。

假如大數(shù)據(jù)剖析告知他你要買這個東西，這樣大數(shù)據(jù)產(chǎn)品就有了。

我個人以為，這個通訊年代，之所以要發(fā)生后續(xù)的大數(shù)據(jù)年代，便是由于他有產(chǎn)品空間，有需求。

所以，在這方面我覺得打擾電話、打擾短信，恰恰是咱們大數(shù)據(jù)未來的一個商場空間。

不要忘記了，這便是咱們服務(wù)的目標啊。

所以，我在掘金的進程傍邊，協(xié)助運營商發(fā)現(xiàn)的進程傍邊，找到一條把大數(shù)據(jù)變成有用產(chǎn)品的路，比方客戶畫像，數(shù)據(jù)安全維護，隱私的轉(zhuǎn)換，隱私的脫敏等等。

咱們找到了這條路，可是很遺憾的是，大數(shù)據(jù)歸誰??？

浩瀚深度太小了，我沒有當?shù)?，挖掘出來也沒有方法變成產(chǎn)品。

我期待著，咱們可以為社會做這些，咱們把這個產(chǎn)品做出來，這個產(chǎn)品是什么？

便是相關(guān)。

相關(guān)便是大數(shù)據(jù)中心傍邊的中心，它便是金子。

什么是相關(guān)？

同享這個事看你出多少錢，不給錢是不能同享的。

我覺得這個十分重要。

Uber也好，滴滴打車也好，不給錢，給你坐車嗎？

同享的條件是優(yōu)化。

這兒邊有為客戶服務(wù)的便利性、經(jīng)濟性、舒適性，乃至我的愉悅性，這是客戶需求的，我覺得同享的條件仍是要給錢。

痛客方案：同享痛點，尋找創(chuàng)業(yè)時機 思客：陳剛書記，您現(xiàn)在打造的“云上貴州”十分有名氣，這兒邊也有同享經(jīng)濟的問題。

您樹立這么多大數(shù)據(jù)的中心，現(xiàn)在發(fā)生的商業(yè)價值怎樣樣？

陳剛：今日評論的主題是同享經(jīng)濟。

同享經(jīng)濟是互聯(lián)網(wǎng)年代的一個重要特征，貴州省貴陽市捉住這個時機，利用大數(shù)據(jù)推動經(jīng)濟開展。

方文人沛講了兩個比方，紐約時報100多年的報紙怎樣錄入進去，他把它變成了驗證碼，讓一切人用驗證碼進行錄入。

這是一個很好的構(gòu)思。

可是，發(fā)生這樣構(gòu)思的人并不多。

能否把提出問題的人和處理問題的人分開，我以為這是未來立異的一個重要方向。

事實上，杭州的圖書館也好，紐約時報也好，許許多多，包含今日在座的各位都會有問題。

可是咱們以往的思路是什么？

你提出問題，你自己想方法處理。

咱們沒有張總那個才能。

可是貴陽推出了一個“痛客方案”，便是我不管能不能處理這個問題，把社會的痛點提出來，我便是痛客。

這個痛點也許能處理，假如能，我當初提出這個痛點便是有價值的。

比方方才說的紐約時報100多年的報紙，或許許多的單位都有這個問題。

咱們搞這個痛客方案之后，把這個痛點說到這個痛客方案上，他不知道怎樣處理，可是社會上有許多聰明人來處理這個問題。

今日，我同享一個我自己的痛點，也是億萬消費者的痛點。

咱們知道今日我國出售的郵包，零售的產(chǎn)品應該是幾十億件。

我現(xiàn)在也是淘寶和京東的消費者，我買完東西之后，每天或許每一次消費之后，都要考慮這個盒子怎樣丟掉。

現(xiàn)在每天消費了多少盒子？

扔掉多少盒子？

這也是我的痛點，也是社會的痛點。

咱們有沒有或許，有一家企業(yè)，有一些聰明的人像發(fā)明集裝箱相同，可以發(fā)明重復運用的小郵盒，這樣來處理社會的需求。

我信任這一定有人有方法。

今日我憑借新華網(wǎng)發(fā)布我的一個痛點，假如社會呼應，我不要今日的常識產(chǎn)權(quán)。

我告知咱們，假如今日網(wǎng)上的聽眾聽了這個音訊以后，請你們重視貴陽的“痛客”網(wǎng)站，你們?nèi)ド暾堊猿梢粋€痛客，不要自己去創(chuàng)業(yè)。

你們把這樣的主意提出來，咱們給你加上水印，承認這個主意是你榜首個提出來的。

假如咱們和一些有構(gòu)思的人，像張總這樣的人，找到處理方案，終究構(gòu)成一個工業(yè)，你有或許是這個企業(yè)最早的不出錢的股東。

一個雞蛋的故事告知你政府怎樣平衡網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟和實體經(jīng)濟 思客：現(xiàn)在有一個說法，實體經(jīng)濟比較暗淡，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟紅紅火火。

而一個國家久遠來看，實體經(jīng)濟是十分重要的。

陳剛書記，您怎樣平衡這個份額？

陳剛：方文人沛講了一個觀念，工業(yè)可以柔性制作，談到工業(yè)4.0。

現(xiàn)在消費也有一個消費4.0，可是工業(yè)4.0和消費4.0怎樣連接，我以為現(xiàn)在一個重要的思路是要把中心的信息打通。

有些打通，比方說產(chǎn)品的零售，像阿里巴巴這種形式，可以是跨區(qū)域的，乃至是跨國界的來完結(jié)。

可是送雞蛋這件作業(yè)，一定是在社區(qū)內(nèi)完結(jié)。

咱們能不能把社區(qū)就近的生鮮超市和家里冰箱的物聯(lián)網(wǎng)進行對接，這樣就構(gòu)成一個現(xiàn)實和想象的很好結(jié)合。

所以我以為作為政府來說，咱們做的作業(yè)不像他們兩位那樣出許多奇思妙想，咱們需求做的作業(yè)便是把他們的主意，由政府搭建平臺，讓社會用利益驅(qū)動的方式完結(jié)整個鏈條的組合，這便是政府要做的作業(yè)。

涂子沛：這個思路很好。

這背后便是實體經(jīng)濟，它有一個銜接，在政府或許正是在這個年代不斷往前推動。

越來越明晰地看到，政府便是在虛擬經(jīng)濟或許互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟和實體經(jīng)濟的節(jié)點上可以發(fā)揮巨大的效果。

發(fā)現(xiàn)問題是人類的智慧，機器沒方法做到 思客：在未來的同享經(jīng)濟年代，更多的是機器替代人的腦力。

現(xiàn)在有一種說法是中等收入或許越有常識的人群面對賦閑的危險越大，由此也帶來許多社會上的問題，那怎樣處理這個問題？

陳剛：其實每一次科技革新都是在解放人類的麻煩，協(xié)助人類找到更容易處理問題的答案。

互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)實際上是解放人的腦力，接著就發(fā)生了一個簡略的邏輯關(guān)系，許多人會賦閑。

就像咱們在幾十年前評論要不要搞大規(guī)?；霎a(chǎn)，現(xiàn)在看到許多出產(chǎn)線不需求幾個人，從原來的手作業(yè)業(yè)變成規(guī)模化生活，的確會造成許多人賦閑，可是人類社會便是這樣進步的，篩選一個落后工業(yè)的一起，會讓人發(fā)生新的立異動力，研究社會新的開展時機，所以咱們?nèi)ギ斖纯桶伞?/p>

陳剛：篩選一個落后工業(yè)的一起，會讓人發(fā)生新的立異動力張躍：人工智能也好或許科技開展許多奇思妙想也好，我以為逃脫不了三要素：出產(chǎn)力、出產(chǎn)關(guān)系和出產(chǎn)資料，只需人們正確的對待它就行。

AlphaGo再厲害，是東西，究竟不是人。

所以你把它當做東西，一切煩惱都沒有了。

假如你把它當做人就呈現(xiàn)了比方道德等許多說不清的問題。

所以人們有的時分在區(qū)分東西和人本身之間，有時分在這一點上是含糊的。

所以人有錯覺，會抱病，會郁悶。

在這方面來講，人仍是要回歸本質(zhì)，機器是咱們發(fā)明的東西。

涂子沛：AlphaGo其實真的不可怕，為什么呢？

AlphaGo就當不了痛客，它不會發(fā)現(xiàn)問題，它只會處理程序化的問題，它處理的每一個問題都是程序驅(qū)動的，而發(fā)現(xiàn)問題才是人類的智慧。

要把發(fā)現(xiàn)問題的人跟處理問題的人分開，有些人發(fā)現(xiàn)問題，有些人處理問題。

那咱們?nèi)祟惾グl(fā)現(xiàn)問題、去定義問題，這是機器沒有方法做的，由于這些都是新的，要發(fā)現(xiàn)新問題、定義新問題，有一部分問題，重復性的，比方打字員的作業(yè)，借書采購員的作業(yè)，就可以讓AlphaGo去做，完結(jié)人類的躍升。

我現(xiàn)在就很想做處理問題的人，比方今日剛剛說的這些問題，那今日就要處理，咱們今日站在和世界同步的問題上，美國也面對這些問題，那這些數(shù)據(jù)究竟歸誰一切？

誰有一切權(quán)？

誰有運用權(quán)？

什么時分可以運用？

怎樣運用？

這需求一個方案。

剛剛陳書記見到我說你是大數(shù)據(jù)的布道者，可是今日不僅僅需求布道，還需求處理方案。

這個處理方案會協(xié)助我國去掌握彎道超車、后發(fā)優(yōu)勢的時機，假如咱們處理的好，那咱們今日跟美國就站在同一個起跑線上了。

大數(shù)據(jù)帶來“彎道取直與換軌”的開展時機 思客：您和張總都說到了彎道超車，您以為咱們現(xiàn)在真的具備了一個彎道超車的時機和才能嗎？

陳剛：互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)給了咱們一個特別的時機，我以為不應當簡略把它形容為彎道超車。

由于彎道超車意味著你比別人有更大的膽量，也有更大的危險。

咱們能不能換個思維，咱們叫彎道取直，咱們干嗎要跟它一同彎道超車呢？

咱們能不能修一條直道，直接曩昔。

所以在這個方面，我以為大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)給了咱們我國這樣一個時機，也給了咱們這些后興旺的，像貴州這樣的區(qū)域一個開展時機。

以前一切的工業(yè)文明要樹立在物流、制作、金融等基礎(chǔ)上，可是現(xiàn)在信息社會，人和人、國家和國家在網(wǎng)絡(luò)空間間隔上是持平的，也便是給咱們這些后興旺的區(qū)域一個新的開展時機。

所以我以為貴州該采納的道路是彎道取直。

涂子沛：不要錯失貴州，不要錯失貴陽，事實上是不要錯失這個年代。

今日講的是彎道超車，彎道取直。

我還想在這個基礎(chǔ)上提出一個說法便是換軌，從頭起跑。

原來在互聯(lián)網(wǎng)這個軌道上跑，貴州和北京比較或許是有距離的，或許差500米，老是追，它是追不上的。

可是今日裁判員從頭吹哨子，說你們不要跑了，換一個軌道，在移動互聯(lián)網(wǎng)這條軌道上從頭起跑。

在這條軌道上，我國和美國、貴州和北京咱們是沒有距離的，或許5米都沒有，徹底是并駕齊驅(qū)。

這便是今日我國的時機，是一個換軌的時機，便是從工業(yè)換到數(shù)據(jù)文明。

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